Президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что ничего не знал о приезде основателя Telegram Павла Дурова в Париж до его задержания и тем более не планировал с ним встречаться. По словам французского лидера, он не направлял приглашение российскому бизнесмену, о чем ранее писали СМИ. Также Макрон назвал решение выдать Дурову французское гражданство полностью оправданным. Основатель Telegram получил паспорт в 2021-м по специальной программе для людей, вносящих вклад в богатство и инновации страны.
«Я сделал это для господина Дурова, который, кстати, нашел время выучить французский язык, – объяснил Макрон. – Точно так же, как я сделал для господина Шпигеля, американского предпринимателя, а также для актеров и спортсменов. Я считаю, что это полезно для нашей страны».
Задержание основателя соцсети «Вконтакте» и мессенджера Telegram стало одной из главных тем этой недели. Дурову предъявили обвинение в соучастии в 12 преступлениях. Ему грозит до 10 лет тюрьмы, сейчас он вышел под залог с обязательством дважды в неделю являться в полицию. По данным СМИ, парижский суд изъял у Дурова все его паспорта.
Николай Кононов, писатель, автор книги «Код Дурова», рассказал в эфире Настоящего Времени, что известно о возможных связях основателя Telegram с европейскими и российскими властями.
– Вы написали книгу про Дурова. Сейчас, как писала пресса, Макрон якобы предлагал ему перенести штаб-квартиру Telegram в Париж. Если это так, как вы думаете, почему Дуров от этого предложения отказался?
– Я думаю, что, это, во-первых, правда. А, во-вторых, отказался потому, что, по его мнению, насколько я знаю, Европа достаточно забюрократизирована – не только Франция, но и другие государства – слишком много регуляции. А вот, например, Арабские Эмираты – это гораздо ближе к его либертарианскому идеалу, где он может делать, по сути, что хочет.
Интересно, что Макрон упомянул, что Дуров, мол, нашел время, чтобы выучить французский язык – он так это заметил как бы впроброс. На самом деле Павел Дуров нашел это время, еще когда учился в университете, потому что он учился на филологическом факультете и учил там сразу несколько языков. Одним из них был французский. Это интересная деталь.
– С точки зрения его личности. Почему Telegram в действительности не всегда реагировал на запросы европейских властей? Наверное, запросы европейских властей едва ли можно назвать цензурой.
– Цензурой назвать нельзя, но по духу Telegram – это не типичная компания, это не типичный бизнес, где есть целый отдел PR- и GR-менеджеров, которые отвечают за связи с государством. Скорее Telegram – это такая шайка, в хорошем смысле слова, разработчиков и маркетологов, которые не хотят себя обременять лишними сотрудниками, лишним временем на ответы на запросы бюрократов. По идее Дурова, нужно отвечать только на запросы о самых жестких преступлениях. А вот на запросы по поводу бесконечных чатов про наркотики или порно – на эти запросы он и Telegram, возможно, отвечали не так быстро, как хотелось бы европейским регуляторам. Конечно, это не цензура, но, с другой стороны, это попытка освободиться от удушающих объятий государств.
– С другой стороны, все вспоминали на этой неделе, что из Telegram, в частности, были удалены боты «Умного голосования» команды Навального. Тут можно представить, что в России Дуров пошел на сотрудничество с ФСБ?
– Смотря что понимать под сотрудничеством. Если понимать под сотрудничеством своевременное и быстрое рассмотрение запросов по поводу разных групп, например по поводу того же самого «Умного голосования», своевременный ответ регуляторам, силовикам, то в этом смысле да, безусловно, Telegram пошел на сотрудничество.
Если же вы имеете в виду слухи, распространившиеся в последнее время, о том, что Дуров подписал кровью какое-то негласное соглашение с Путиным и от этого скрывается во французской тюрьме, то, безусловно, это слухи и дезинформация.
– Тут действительно есть некий диссонанс. «Умное голосование» Навального, условно, вряд ли можно назвать преступлением, даже с российской точки зрения, на тот момент, когда это происходило. Но при этом европейские законы Telegram формально нарушал, учитывая распространение в том числе порнографии через телеграм-каналы. Как вы понимаете, почему на российские запросы Telegram реагировал оперативно, а в Европе так не всегда происходило?
– Потому что для Павла Дурова российский рынок особенно важен, поскольку компания из страны его происхождения.
Во-вторых, потому что, безусловно, он все время лавирует. Павел Дуров постоянно играет в кошки-мышки. Один шаг вперед, два назад: не выдает информацию такую-то, но идет навстречу и по формальным признакам блокирует группу Навального. На самом деле те же примерно кошки-мышки происходят и с другими странами. Просто, возможно, в меньшем объеме. Мы об этом не знаем, потому что мы в российской повестке, для нас история с командой Навального – очень громкая. А, скажем, какая-нибудь история с блокированием Telegram в Иране – ведь Иран категорически против Telegram, они даже сейчас такое заявление выпустили, – для нас это немножко другой мир, немножко другая реальность, поэтому мы об этом меньше знаем. Я вот с этим связываю.
– «Важные истории» также на этой неделе выяснили, что Дуров после отъезда из России 50 раз туда ездил, уже после того как в России пытались блокировать Telegram. Как вы объясняете? Зачем?
– Я думаю, что первые годы после 2014 года, когда он уехал из России, он ездил просто потому, что семья, собственность и так далее, связи. Почему он ездил с того момента, когда к Telegram российские власти начали предъявлять претензии, это действительно вопрос. У меня на него ответа нет.
Симптоматично, что с осени 2021 года Дуров перестал ездить в Россию вообще. На мой взгляд, это знак того, что или у него суперразвито чутье или, что вероятнее, он получил сигнал от властей, что начнется полномасштабное военное вторжение в Украину, и решил, что уж в этом мараться он не хочет, и окончательно порвал с Россией.
Форум