После публикации 24 ноября статьи об освобождении из колонии политзаключенного Самандара Куканова, который пробыл в тюремном заключении с 1993 года, к статье радио «Озодлик» пришло достаточное количество хвалебных комментариев в адрес премьер-министра и врио президента Узбекистана Шавката Мирзияева. Действительно ли Мирзияев причастен к освобождению Куканова? Если так, то почему остальные политические заключенные до сих пор томятся за решеткой?
С этим вопросом наша редакция обратилась к узбекскому журналисту, бывшему депутату Верховного Совета Узбекской ССР Джахангиру Мухаммаду, ныне проживающему в политической эмиграции в США.
«Озодлик»: На прошлой неделе одним из самых важных событий для Узбекистана стало освобождение из колонии политзаключенного Самандара Куканова, который пробыл за решеткой 23 года и 5 месяцев. Вы, наверное, следили за новостями. О чем Вы подумали после того, как узнали об освобождении Куканова?
Джахангир Мухаммад: Я очень обрадовался. Все эти 24 года в моем сердце томилась немая боль. Потому что Самандар Куканов был одним из моих близких друзей, мы дружили семьями. Помимо всего, он был одним из моих соратников. Я знал, что его осудили несправедливо. После его освобождения, в первую очередь, исчезла эта боль. Во-вторых, у меня было чувство благодарности журналистам радио «Озодлик», правозащитникам и представителям узбекской интеллигенции, которые боролись за освобождение Куканова. Мы последние несколько месяцев повторяли одно, что новый руководитель Узбекистана Шавкат Мирзияев в любом случае обратит внимание к делу Самандара Куканова и освободит его до Нового года. Но в это время неожиданно состоялся суд и срок заключения Куканова продлили. Мы очень злились. Но все равно в конце наша надежда оправдалась. После этого я поблагодарил на своей странице в Facebook'е всех друзей, которые переживали за Куканова и Шавката Мирзияева, который все-таки оказался храбрецом и совершил смелый поступок. Никто не ожидал, что его выпустят, но в итоге он вышел на свободу. Я смог позвонить ему. Его голос прежний, бодрый. Он сказал мне, что хочет немного подлечиться, а потом будет готовиться к свадьбе сына.
Боль за Самандара Куканова ушла, но осталась еще одна – за нашего друга, независимого журналиста Дильмурода Сайида.
«Озодлик»: Господин Мухаммад, извините, перебью Вас. Но кроме Дильмурода Сайида есть еще очень много журналистов и правозащитников, которые находятся за решеткой. О них мы поговорим чуть позже. В течении нескольких дней после освобождения Самандара Куканова меня мучает один вопрос, который возник после прочтения хвалебных комментариев к статье о Куканове. Только что Вы сказали, что Шавкат Мирзияев совершил достаточно смелый поступок. Из комментариев стало ясно, что их авторы придерживаются аналогичного мнения. Давайте я прочту Вам некоторые из этих комментариев.
Один из наших читателей пишет в своем комментарии к статье об освобождении Самандара Какунова: «Шавкат Мирзияев оказался очень храбрым и совестливым человеком. Слава Аллаху, что Узбекистан возглавит именно такой человек. У меня не осталось сомнений в том, что узбекский народ и узбекское государство поистине великие».
Второй комментатор пишет: «Спасибо Мирзияеву за этот поступок!»
Третий комментарий: «Молодец Мирзияев Ш.М.! Он кажется народолюбивым правителем. В стране много бедных заключенных, которые сидят ни за что. Дай Бог, кажется, что Мирзияев войдет в историю, как справедливый президент. Надеюсь, что теперь узбекскому народу будет легче жить. На самом деле, вместо Куканова в тюрьме должны сидеть множество других высокопоставленных чиновников».
В нашу редакцию поступило множество подобных хвалебных комментариев. Господин Мухаммад, я не могу понять одного – во время выступлений в рамках своей предвыборной кампании Мирзияев не признал, что в стране есть политических заключенне, и что Самандар Куканов является одним из них. Не давал обещаний провести кардинальные изменения в этом направлении. Мы помним, что аксакалы-политзаключенные освобождались из тюрем и при Каримове, вспомним хотя бы освобождение Мамадали Махмудова, Юсуфа Джумы. Как Вы думаете, почему сегодня люди должны благодарить именно Шавката Мирзияева за выход из тюрьмы Самандара Куканова, который отсидел за решеткой целых 23 года и 5 месяцев? Вы ведь тоже говорите, что он храбрец.
Джахангир Мухаммад: Во-первых, Ислам Каримов говорил, что на всю жизнь сгнобит Самандара Куканова в тюрьме. Во-вторых, не только я, но и США приветствовали освобождение Самандара Куканова. В третьих, Самандар Куканов не являлся одним из тех перечисленных Вами политзаключенных. Ваша редакция даже писала, что он является политзаключенным №1. Весь мир признавал этот факт. Несколько американских сенаторов подписали письмо, из Америки в Узбекистан приехал спецпредставитель только ради того, чтобы освободить Куканова из тюрьмы. Знаете, это достаточно большая история. Храбрость Мирзияева в данном случае заключается в том, что он решился на его освобождение. Потому что на самом деле, было очень много лиц, которые были против освобождения Куканова. Во время прошлых интервью я перечислил их поименно, сегодня они занимают очень большие должности в Узбекистане.
«Озодлик»: Имеется ли у Вас какой-то документ, подтверждающий, что был приказ от Шавката Мирзияева освободить Самандара Куканова?
Джахангир Мухаммад: Вы сами помните, что в октябре срок заключения Самандара Куканова продлили еще на 3 года и 5 дней, чтобы он не попал под амнистию. Но чрезвычайное освобождение Куканова не могло произойти без вмешательства Мирзияева. Это понятно всем, кто осведомлен о политической ситуации в Узбекистане. Потому что те, кто посадил Куканова за решетку, до сих пор занимают высокие посты. Они, естественно заходили к Мирзияеву и говорили, что против освобождения Куканова. Но Мирзияев, несмотря на все эти сопротивления, принял решение освободить Самандара Куканова. Именно за этот поступок можно его поблагодарить.
«Озодлик»: Вот теперь все понятно, теперь я нашел ответ на мучавший меня вопрос. Совсем скоро в Узбекистане состоятся президентские выборы. По предпложению многих людей, по подсчетам, Шавкат Мирзияев станет президентом. Следовательно, в таком случае политика, которую вел президент Каримов, не изменится? Получается, что в Узбекистане все будет зависеть от решения одного человека?
Джахангир Мухаммад: Абсолютно правильно.
«Озодлик»: То есть, ничего не будет зависеть от законов?
Джахангир Мухаммад: Да, все именно так и будет. Потому что все это строилось на протяжении 25 лет и Вы не можете все изменить всю систему за один день. Я еще до распространения слухов о смерти Каримова говорил, что Мирзияев в случае избрания его президентом допустит большую ошибку, если сразу же начнет проводить большие политические реформы в Узбекистане. Потому что страна не сможет вынести все это сразу. Система такова, она строилась под одного человека. Поэтому сейчас ни один из руководителей не сможет сразу же начать проведение больших реформ. Сначала в Узбекистане необходимо провести экономические реформы, затем поэтапно начать проводить политические реформы. Только тогда можно будет сохранить Узбекистан и поменять нынешнюю систему. Об этом говорит и сам Мирзияев.
«Озодлик»: Господин Мухаммад, если честно, сейчас Вы компромиссничаете. Давайте, лучше поговорим про Дильмурода Сайида. Согласно некоторым спискам, в Узбекистане есть 10, согласно другим – 20, согласно третьм – 30 и более политических заключенных. Как Вы думаете, Мирзияеву было бы трудно признать в своей предвыборной кампании наличие политзаключенных в Узбекистане? Разве он не мог сказать: «В Узбекистане есть политзаключенные, это – стыд. Мы должны их выпустить на свободу». Разве ему составило бы труда выпустить на свободу этих 10, 20, 30, возможно 40 и 50 политзаключенных? Разве это могло привести к развалу всей политической системы?
Джахангир Мухаммад: Например, я не считаю политзаключенными часть перечисленных Вами лиц. Многие сидящие там руководители приводят факты и аргументы, заверяя Мирзияева в том, что кто-то из этих лиц не является политическим заключенным.
«Озодлик»: Действительно, списки политзаключенных отличаются друг от друга. Некоторые утверждают, что в стране есть только 10 политзаключенных, а кто-то говорит, что их больше.
Джахангир Мухаммад: В самом Узбекистане многих из них не считают политзаключенными. Чиновники заявляют, что доказали в ООН и других международных структурах, что некоторые из этих списков не относятся к политзаключенными. Они показывают Мирзияеву документы и видеозаписи, в которых зафиксированы преступления этих лиц. Естественно, что после этого Мирзияев задумается. Но я надеюсь, что после того, как он станет президентом, поэтапно будет освобождать из тюрем остальных политзаключенных.
«Озодлик»: Давайте, вернемся к нашему разговору о Дильмуроде Сайиде. Заодно перечислите имена и фамилии лиц, которых Вы сами считаете политзаключенными.
Джахангир Мухаммад: Я сейчас не могу сказать Вам точное количество политзаключенных. Но в моем сердце томится боль за Дильмурода Сайида. Он журналист, который из-за одной своей статьи при Каримове попал в такую трудную ситуацию. После в его жизни произошла череда смертей, умерла его мать, супруга и единственный ребенок. Его супруга и дочь скончались в результате жуткого ДТП, когда ехали к нему в колонию. Сейчас я хотел бы обратиться лично к Шавкату Мирзияеву, возможно, я напишу отдельное письмо в его виртуальную приемную. Шавкат Миромонович, Вы должны хотя бы из соображений гуманности выпустить этого парня на свободу! Он очень важный человек для СМИ и будущего Узбекистана. Он всегда был творческим, честным и справедливым человеком.
Я думаю, что, возможно, Шавкат Мирзияев не в курсе дел. В любом случае, кто-то должен информировать его об этом. Я считаю, что после Самандара Куканова Мирзияев должен выпустить на свободу Дильмурода Сайида. Мы всегда будем поддерживать поэтапную политику проведения реформ со стороны нового правительства Узбекистана.
«Озодлик»: Перед тем, как завершить наше интервью, я хотел спросить Вас – можете ли Вы, кроме Дильмурода Сайида, назвать сейчас имена других лиц, которых считаете политзаключенными?
Джахангир Мухаммад: Я сейчас не могу припомнить имена из числа моих бывших коллег и соратников. Но правозащитные организации публикуют списки с именами многих людей, которых считают политзаключенными. Но те, за освобождение которых я боролся, один за другим вышли на свободу. Я думаю, что придет день, и, возможно, другие лица, имена которых приводят правозащитники, будут освобождены из тюрем. Я не знаю их и поэтому не могу гарантировать, что они были осуждены по политическим мотивам.
«Озодлик»: Господин Мухаммад, спасибо за интервью!
Беседовал Уктамбек Каримов, журналист радио «Озодлик» в Праге
