Сразу после того, как президент России Владимир Путин 21 сентября объявил «частичную мобилизацию» на войну с Украиной, россияне начали массово уезжать из страны. По неподтвержденным данным, за последнюю неделю из России бежали более 260 тысяч человек, в основном мужчин призывного возраста и членов их семей. В условиях резкого подорожания авиабилетов и ограничения на въезд в страны ЕС россияне, как правило, бегут от мобилизации в соседние страны – куда можно въехать на поезде или на машине и с которыми у России безвизовый режим.
Одни из самых популярных направлений для миграции – Казахстан и Кыргызстан. МВД Казахстана 26 сентября отчиталось о транзите 40 тысяч россиян через страну после объявленной Путиным мобилизации.
И в Казахстане, и в Кыргызстане приток новых иммигрантов вызывает самые разные реакции у местных жителей. Одни проводят пикеты с требованием не впускать россиян и обвиняют их в том, что они «не интегрируются» и «не уважают нашу культуру», другие координируют сбор гуманитарной помощи эмигрантам со стороны местных жителей. Журналисты Татаро-башкирской редакции Радио Свобода, Idel.Реалии, побеседовали с жителями Казахстана и Кыргызстана и собрали их разные мнения на тему массовой эмиграции из России.
Маржан из Алматы, Казахстан
Кто к нам в Казахстан сейчас приезжает? Люди, бегущие не от войны, а от мобилизации, то есть спасающие свои шкуры. С февраля они сидели смирно и начали двигаться только тогда, когда пришли по их души. Им легче сбежать в чужую страну, бросив своих жен и детей, чем выйти на митинг. Им легче скитаться, чем просидеть 15 суток.
От этих приезжих не будет никакой пользы. Я с самого начала выступала за то, чтобы закрыли границы. Сейчас к нам едут зиганутые патриоты, которые потом будут требовать обслуживания на русском и оплаты в рублях, потому что, видите ли, «Казахстан всего лишь арендует землю у России».
Я не понимаю казахстанцев, всячески помогающих этим людям. Они пишут, что готовы предоставить все, от жилья до питания, даже могут нанять на работу. В то время как в Казахстане студенты ночуют на улицах из-за дорогущей аренды!
Я не понимаю людей, выселяющих своих арендаторов, которые жили у них по пять лет, и повышающих цены на жилье, чтобы заселить туда 10 русских мужиков, которые разнесут квартиру в пух и прах и уйдут через три месяца. Я не понимаю этого колониального мышления: почему вы так стелетесь перед ними? Почему вы с охотой помогаете тем, кто «сдавал квартиру только славянам», и тем, кто называл нас «узкоглазыми» и всячески показывал неприязнь?
Почему вы не понимаете, что эти люди потом будут ныть, что их тут теснят? Что вы будете делать, когда уже к нам придут с танками, потому что мы не обслужили их на русском языке? Не успели они приехать, как в городе уже дорожает жилье, которое и так было не особо дешевым. Не успели они приехать, как уже на остановках зачеркивают название «Алматы» и вместо него пишут «Верный». Не успели они приехать, как уже начали ныть, что им тут тяжко и что мы, оказывается, не такие гостеприимные, как им рассказывали. Сказки про гостеприимство специально продвигал СССР, но на самом деле казахи не обязаны быть гостеприимными и принимать каждого.
Эти приезжие – не беженцы. Это не у них война, это не их дома бомбят, это не они вынуждены покидать свои разрушенные дома. Эти беженцы – просто трусы. Поэтому в добрый путь им прямо за русским военным кораблем.
Казахстан. Пограничный пункт «Маштаково». Россияне переходят границу, чтобы попасть в казахстанский город Уральск. Западно-Казахстанская область, 22 сентября 2022 года. Фото предоставлено «Азаттыку» порталом mgorod.kz.
Умай из Бишкека, Кыргызстан
Традиционно и не без оснований считалось, что Россия – главная страна для мигрантов из Центральной Азии, в частности из Кыргызстана. Но после 24 февраля 2022 года ситуация изменилась в обратную сторону. Приехавших к нам в Бишкек россиян можно разделить на две волны. Первые – это те, кто уехал сразу после вторжения России в Украину. Среди них в основном молодые ребята и семьи либерального толка, активисты, сотрудники разных фондов и программ, занимавшихся защитой и продвижением гражданских прав. Те, кто имел риск стать «иностранным агентом». Они себя называли «релокантами», что я, конечно, считаю лукавством и попыткой сохранить статус-кво.
И все же они старались сразу вникнуть в местный контекст, и я помню, как они обращались за советами: как правильно себя здесь вести, какие есть нюансы. В мае некоторые даже участвовали в моей акции против георгиевской ленты, которую мы считаем символом колониальной оккупации. В местном же сообществе было очень много разговоров о том, как это прекрасно, что к нам едут «белые и образованные люди, которые помогут развиться нашей стране» (ха-ха, конечно, нет). Такой колониальный нарратив, к сожалению, до сих пор в ходу в нашей стране, и это меня очень печалит, потому что без деколонизации сознания мы и в XXI веке не сможем окончательно избавиться от русской экспансии.
Первая волна миграции в Кыргызстан повлияла на цены в стране не так сильно, как вторая. Она просто обрушилась на нас после объявления «частичной» (на самом деле полной) мобилизации в РФ. Отдельно стоит отметить такую промежуточную часть россиян между первой и второй волной, как «карточные туристы», которые начали ездить к нам из-за санкций. Это обрушило наш валютный рынок, спровоцировало дефицит долларов и евро и крайне негативно отразилось на наших гражданах и ситуации в целом. Тут, к сожалению, большая вина нашего государственного регулятора – Национального банка Кыргызстана, который не принял меры вовремя.
Если вернуться ко второй волне беженцев и дезертиров, а уже их по-другому назвать нельзя, то сейчас возникают вполне реальные опасения о национальной и экономической безопасности страны. Цены на жилье подскочили в разы, в локальных масштабах для наших граждан, большинство из которых не имеет собственного жилья, и студентов из регионов это катастрофа. Нужно понимать и то, что Кыргызстан никогда не рассматривался большинством русских как страна, пригодная для проживания. Для большинства белых россиян это место, откуда приезжают мигранты, где люди живут в юртах, устраивают какие-то дикие революции, не имеют цивилизации.
Отсюда главное опасение – это имперскость и шовинизм, которые многие белые россияне считают нормой. Это не исчезнет в эмиграции, они его везут с собой. Учитывая, что наши мигранты десятилетиями сталкивались с системной ксенофобией в России, где небелых считают людьми второго сорта, где они подвергаются насилию и дискриминации по признаку расы и национальности, то я разделяю страхи и опасения наших граждан, что теперь нам придется столкнуться с этим и у себя дома. К сожалению, пассивность и отсутствие понимания ответственности за все, что происходит в России, у самих русских, легли тяжелой ношей на весь мир, в том числе на нашу страну.
Алина из Караганды, Казахстан
В соцсетях сейчас очень много негативных реакций от казахстанцев на бегство россиян в нашу страну. Я этого не понимаю. К счастью, в реальной жизни есть противоположные примеры, есть казахстанцы, которые выражают сострадание и понимание. Люди осознают, что, если бы такая же ситуация произошла у нас, они сами поехали бы именно в Россию. У нас есть люди, которые готовы абсолютно бесплатно приютить у себя беженцев, и мне приятно видеть такую доброту и взаимопомощь.
Я считаю, что это объективный плюс и для нашей страны в целом. Приедут кадры, люди, которые будут работать в нашей экономике, применяя опыт и знания, полученные в РФ. Круто, что они будут этим делиться. Если это, например, бизнесмены, то они откроют у нас свои предприятия, а значит, привнесут как новые товары и услуги, так и новое видение бизнеса, расширение кругозора.
Для тех русскоязычных поколений, которые пока еще живут на территории Казахстана, приезд россиян будет подспорьем. Если приезжающие сейчас россияне задержатся у нас надолго, а кто-то и останется навсегда, они могут помочь русскому языку удержать здесь свои позиции и сохранить его использование хотя бы на ближайшие десятилетия.
Нура из Оша, Кыргызстан
Я в принципе не против приезжающих, потому что понимаю, что под диктатурой жить – это с ума сойти можно. Но интересно, почему же люди просто сбегают? Есть столько советов, как перейти границу, и ни одного совета, как защищаться и делать страну свободней. Я понимаю, может, русские и сделали уже многое, но надо пытаться дальше, делать что-то против этой власти.
Если честно, никаких плюсов от этого притока я не заметила, зато точно знаю, что, приехав сюда, русские начнут занимать хорошие должностные места. Уже прочитала тред, как местную девушку, работавшую стоматологом в клинике, уволили и на ее место взяли русского, который прибежал из России. Меня это ужасно раздражает. Они приезжают и получают место под солнцем.
Казахи правильно делают – дают понять, что им не рады, а если и рады, то вести себя надо тише воды и ниже травы. Наших кыргызов столько раз унижали, говоря, что мы «черно..ые», «чурки», обслуживающий класс. Если сейчас приедет больше русских и их реально начнут брать на высокооплачиваемую работу, еще и гражданство наше давать, то все, это уже чистое неуважение к своему народу! Надеюсь, что они здесь переждут то, что происходит в России, и вернутся туда так скоро, насколько возможно.
Тамерлан из Бишкека, Кыргызстан
Ощущения от всего этого, прямо скажем, сложные. По-человечески можно понять россиян, которые уезжают куда могут. И в то же время хочется сказать: «Сами кашу заварили – сами ее и расхлебывайте». Я почему-то надеялся, что хотя бы сейчас в России будут более решительные действия против властей и силовиков, но мы видим толпы бегущих за границу. И это не украинцы, которые бегут от нападения соседней страны на них, это граждане страны, которая упомянутую войну развязала. Значит, приезжают к нам все без разбору – от тех, с кем еще можно поладить, до ксенофобных патриотов с буквой Z.
Первых, по моим личным наблюдениям, совсем не большинство – даже «либеральные» россияне зачастую относятся к нам как к людям второго сорта, и это одна из причин, по которой я не рад наплыву россиян в страны Центральной Азии, Грузию и Армению. Еще одна причина – это экономические последствия. Цены на жилье у нас сильно подскочили еще с первой волной так называемых релокантов, отсюда вывезена куча иностранной валюты. А большинство населения в Кыргызстане ведь и так не богато.
К тому же мы только что отбились от нападения Таджикистана и разгребаем последствия, дополнительных хлопот никому не хочется. Что касается меня, прямо сейчас, пока я делюсь мыслями, ко мне в однокомнатную квартиру едет мамин знакомый из РФ. Я проснулся и увидел сообщение от мамы об этом. Я этого человека не знаю, думаю, понятно, что в совокупности со всем сказанным выше я не рад. У меня есть друзья в России, но именно они сюда не едут по разным причинам. Жаль, ни у кого на лбу не написано, что он шовинист, – можно было бы сразу отсеять тех, от кого одни проблемы. Въезд-то россиянам наши власти закрывать явно не намерены.
Я знаю, что есть и небелые россияне, те же буряты, якуты, татары и другие, которые сами страдают от русского империализма. К ним у меня отношение несколько иное. Может, хоть тут они получат опыт без всяких «Сдаем только славянам» и отказа от услуг на основе внешности или имен.
Если говорить о каких-то мерах по адаптации российских мигрантов, тут тоже все сложно. Не вводить никакой интеграции? Большинство русских, судя по их поведению, этим воспользуются, и мы вновь станем низшим классом на своей же земле, как коренные жители большой части России. Вводить? Будут крики про геноцид русских и призывы к «дяде Вове». Вот такие сейчас мысли. В начале года я, да и, судя по всему, многие в Кыргызстане, относились к приезду россиян без негатива. Но время идет, прошло уже больше чем полгода войны, и мы раздражаемся.
Али из Алматы, Казахстан
Те из моих знакомых, кто приехал в марте, соблюдают все правила, платят налоги и тратят львиную долю своих денег в Алматы, учат казахский язык и в восторге от нашей кухни и традиций. Все они работают – удаленно или с переменным успехом находили трудоустройство в Алматы. Не слышал ни одного случая, чтобы кто-то из приезжих вел себя некорректно, демонстрировал любую символику, как-либо оскорблял Казахстан. Но нам еще предстоит понять, насколько текущая волна готова адаптироваться, соблюдать миграционное законодательство. Уже понятно, что эта волна людей едет к нам, зачастую бросая недвижимость, бизнес и весь социальный капитал, с готовностью начать все с нуля. И мы должны попытаться интегрировать их.
Меня расстраивает, что некоторые из местных жителей в соцсетях считают, что сейчас самое время закрыть границы и поквитаться за колонизацию, Голодомор и советско-имперское наследие. Об этом важно помнить, просто сейчас хочется напомнить, что в России – одно из самых лояльных к гражданам Казахстана миграционных законодательств, наших там никогда не притесняли и там до сих пор проживает большая казахская диаспора.
Я считаю, что нельзя ограничивать иммиграцию – многие из приезжих бегут от смерти, бросают работу, бизнес, чтобы спасти свои семьи. Уверен, что Казахстан сможет переварить и эту волну – и мы только от этого выиграем. Меня беспокоит вопрос законодательства – многих из тех, кто покинул Россию, рано или поздно объявят дезертирами и в уголовный розыск. Вопрос – будем ли мы их выдавать?
Меня расстраивает ситуация с резким ростом цен на аренду, но тут, скорее всего, проблема в том, что в Алматы это до сих пор серая зона, многие владельцы не хотят платить налоги, боятся сдавать приезжим и не хотят заморачиваться с оформлением регистрации и других дополнительных бумаг. Не думаю, что все просто хотят заработать, но в случае, когда твой телефон обрывают десятки и сотни желающих заехать немедленно, люди и риелторы невольно начинают задирать цены.
Аман из Бишкека, Кыргызстан
Я пять лет учился и работал в России, поездил по разным регионам и могу с уверенностью сказать, что подавляющее большинство там страдает империализмом в квадрате. Им не важен их уровень жизни, права человека и ситуация в стране. Самое главное для многих из них – «Наши ракеты самые лучшие, и пусть все живут так же, как и мы». Я считаю, это результат отрицательной селекции, и дело здесь не только в приходе Путина к власти. Империализм уходит корнями еще во времена царской России. Путин – это отражение его народа, а лучшие светлые умы были репрессированы в свое время.
Теперь о Кыргызстане. Үркүн, события 1916 года, – это один из самых трагических моментов в истории кыргызского народа, когда русские вырезали половину населения, вынудили многих кыргызов бежать в Китай.
Your browser doesn’t support HTML5
"Этот путь прошли наши предки, многие погибали". В Кыргызстане люди идут по горному пути, по которому их предки бежали от царских войск
Затем СССР – репрессии и порабощение моего народа, принудительная русификация. Это все влияет на наши представления о России и русских.
Общие впечатления от переезжающих негативные в большинстве случаев – так как россияне у нас не интегрируются. У них нет никакого интереса изучать нашу культуру, язык и общество в целом, для них вся Центральная Азия примерно одно и то же. У них есть комплекс «белого человека», и, по мнению многих, мы, кыргызы, должны для них красную дорожку постелить.
Конечно, есть исключения. Есть прекрасные россияне, которые стараются интегрироваться в наше общество, изучают нашу историю, нашу борьбу за независимость. Интересуются тем, как мы боролись за то, чтобы называться островом демократии в Центральной Азии. По моим наблюдениям, те россияне, которые прилетели в марте, – это в основном релоканты, IT-специалисты и представители творческих профессий. Мое личное мнение – они намного полезнее для страны, чем те, кто прилетает сегодня из-за мобилизации. Первые бежали от системы и идеологии, а вторые просто чтобы их не отправили на войну с Украиной.
Я рад, что они туда не поедут, ведь я поддерживаю мир и территориальную целостность Украины, но в остальном почти не вижу плюсов для самого Кыргызстана, не считая того, что многие привозят какие-то запасы денег и тратят их здесь. Когда-нибудь деньги кончатся и усилится конкуренция, а нам нужны рабочие места для своих граждан. Поэтому я считаю, что мы должны контролировать миграцию из России и раздавать памятки приезжающим россиянам, чтобы они лучше знали, что не надо говорить и делать в нашей стране.
Интервью с жителями Казахстана и Кыргызстана опубликованы на сайте проекта Idel.Реалии