Президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что ничего не знал о приезде основателя Telegram Павла Дурова в Париж до его задержания и тем более не планировал с ним встречаться. По словам французского лидера, он не направлял приглашение российскому бизнесмену, о чем ранее писали СМИ. Также Макрон назвал решение выдать Дурову французское гражданство полностью оправданным. Основатель Telegram получил паспорт в 2021-м по специальной программе для людей, вносящих вклад в богатство и инновации страны.
«Я сделал это для господина Дурова, который, кстати, нашел время выучить французский язык, – объяснил Макрон. – Точно так же, как я сделал для господина Шпигеля, американского предпринимателя, а также для актеров и спортсменов. Я считаю, что это полезно для нашей страны».
Задержание основателя соцсети «Вконтакте» и мессенджера Telegram стало одной из главных тем этой недели. Дурову предъявили обвинение в соучастии в 12 преступлениях. Ему грозит до 10 лет тюрьмы, сейчас он вышел под залог с обязательством дважды в неделю являться в полицию. По данным СМИ, парижский суд изъял у Дурова все его паспорта.
Николай Кононов, писатель, автор книги «Код Дурова», рассказал в эфире Настоящего Времени, что известно о возможных связях основателя Telegram с европейскими и российскими властями.
Your browser doesn’t support HTML5
Автор книги "Код Дурова" – о возможных связях основателя Telegram с европейскими и российскими властями
– Вы написали книгу про Дурова. Сейчас, как писала пресса, Макрон якобы предлагал ему перенести штаб-квартиру Telegram в Париж. Если это так, как вы думаете, почему Дуров от этого предложения отказался?
– Я думаю, что, это, во-первых, правда. А, во-вторых, отказался потому, что, по его мнению, насколько я знаю, Европа достаточно забюрократизирована – не только Франция, но и другие государства – слишком много регуляции. А вот, например, Арабские Эмираты – это гораздо ближе к его либертарианскому идеалу, где он может делать, по сути, что хочет.
Интересно, что Макрон упомянул, что Дуров, мол, нашел время, чтобы выучить французский язык – он так это заметил как бы впроброс. На самом деле Павел Дуров нашел это время, еще когда учился в университете, потому что он учился на филологическом факультете и учил там сразу несколько языков. Одним из них был французский. Это интересная деталь.
Your browser doesn’t support HTML5
"Я думаю, что не имели права его задерживать". Как на дело Павла Дурова реагируют люди в России и что они думают о телеграме
– С точки зрения его личности. Почему Telegram в действительности не всегда реагировал на запросы европейских властей? Наверное, запросы европейских властей едва ли можно назвать цензурой.
– Цензурой назвать нельзя, но по духу Telegram – это не типичная компания, это не типичный бизнес, где есть целый отдел PR- и GR-менеджеров, которые отвечают за связи с государством. Скорее Telegram – это такая шайка, в хорошем смысле слова, разработчиков и маркетологов, которые не хотят себя обременять лишними сотрудниками, лишним временем на ответы на запросы бюрократов. По идее Дурова, нужно отвечать только на запросы о самых жестких преступлениях. А вот на запросы по поводу бесконечных чатов про наркотики или порно – на эти запросы он и Telegram, возможно, отвечали не так быстро, как хотелось бы европейским регуляторам. Конечно, это не цензура, но, с другой стороны, это попытка освободиться от удушающих объятий государств.
– С другой стороны, все вспоминали на этой неделе, что из Telegram, в частности, были удалены боты «Умного голосования» команды Навального. Тут можно представить, что в России Дуров пошел на сотрудничество с ФСБ?
– Смотря что понимать под сотрудничеством. Если понимать под сотрудничеством своевременное и быстрое рассмотрение запросов по поводу разных групп, например по поводу того же самого «Умного голосования», своевременный ответ регуляторам, силовикам, то в этом смысле да, безусловно, Telegram пошел на сотрудничество.
Если же вы имеете в виду слухи, распространившиеся в последнее время, о том, что Дуров подписал кровью какое-то негласное соглашение с Путиным и от этого скрывается во французской тюрьме, то, безусловно, это слухи и дезинформация.
– Тут действительно есть некий диссонанс. «Умное голосование» Навального, условно, вряд ли можно назвать преступлением, даже с российской точки зрения, на тот момент, когда это происходило. Но при этом европейские законы Telegram формально нарушал, учитывая распространение в том числе порнографии через телеграм-каналы. Как вы понимаете, почему на российские запросы Telegram реагировал оперативно, а в Европе так не всегда происходило?
– Потому что для Павла Дурова российский рынок особенно важен, поскольку компания из страны его происхождения.
Во-вторых, потому что, безусловно, он все время лавирует. Павел Дуров постоянно играет в кошки-мышки. Один шаг вперед, два назад: не выдает информацию такую-то, но идет навстречу и по формальным признакам блокирует группу Навального. На самом деле те же примерно кошки-мышки происходят и с другими странами. Просто, возможно, в меньшем объеме. Мы об этом не знаем, потому что мы в российской повестке, для нас история с командой Навального – очень громкая. А, скажем, какая-нибудь история с блокированием Telegram в Иране – ведь Иран категорически против Telegram, они даже сейчас такое заявление выпустили, – для нас это немножко другой мир, немножко другая реальность, поэтому мы об этом меньше знаем. Я вот с этим связываю.
– «Важные истории» также на этой неделе выяснили, что Дуров после отъезда из России 50 раз туда ездил, уже после того как в России пытались блокировать Telegram. Как вы объясняете? Зачем?
– Я думаю, что первые годы после 2014 года, когда он уехал из России, он ездил просто потому, что семья, собственность и так далее, связи. Почему он ездил с того момента, когда к Telegram российские власти начали предъявлять претензии, это действительно вопрос. У меня на него ответа нет.
Симптоматично, что с осени 2021 года Дуров перестал ездить в Россию вообще. На мой взгляд, это знак того, что или у него суперразвито чутье или, что вероятнее, он получил сигнал от властей, что начнется полномасштабное военное вторжение в Украину, и решил, что уж в этом мараться он не хочет, и окончательно порвал с Россией.