В начале недели МИД и Минюст РФ предложили Владимиру Путину исключить «Талибан» из списка запрещенных в России организаций. Эксперты считают, что за этим, весьма вероятно, последует признание Россией правительства талибов в качестве легитимного – несмотря ни на массовые нарушения прав человека в Афганистане, ни на то, каким образом талибы пришли к власти.
Your browser doesn’t support HTML5
Насколько вероятно такое развитие отношений между Кремлем и талибами? И какие экономические решения за этим могут последовать? Значит ли это, что Россия собирается инвестировать в Афганистан вместе со странами Центральной Азии и Китаем? Настоящее Время задало этот вопрос политологу, эксперту по вопросам безопасности Рустаму Бурнашеву.
Your browser doesn’t support HTML5
– Уже не впервые российские власти говорят о том, что нужно исключить «Талибан» из списка террористических организаций. Будет ли это на этот раз, по вашему мнению?
– Я думаю, да, из российского списка террористических организаций «Талибан» будет исключен, вся динамика подсказывает, что именно такое решение в данном случае будет принято.
Мне сложно говорить о сроках, когда это будет сделано: я не работаю в российской внутренней системе принятия решений. Но мне кажется, да, на Верховный суд это решение будет выноситься уже в ближайшее время и, скорее всего, это решение будет принято.
– Давайте представим, что Россия уже это сделала. Стоит ли ожидать, что и правительство талибов в Афганистане власти России тоже признают легитимным? Даже несмотря на то, что власть талибов официально не признало ни одно государство в мире?
– Сложно говорить о вероятности признания правительства «Талибана», потому что есть некий международный консенсус относительно признания или непризнания этого правительства. Этот консенсус предполагает, что правительство талибов должно предпринять ряд действий, а они для талибов являются практически невыполнимыми.
Поэтому мне кажется, все-таки в Кремле будут работать с правительством «Талибана» де-факто, но не де-юре.
– А что может останавливать власти России, от того, чтобы признать правительство талибов?
– Просто некий консенсус. Более того, нет необходимости такого признания.
Мы, например, видим, что Узбекистан, не признавая де-юре правительство талибов, великолепно с ними взаимодействует, великолепно решает вопросы, которые входят в сферу интересов Узбекистана. То же самое делает, например, Казахстан.
Your browser doesn’t support HTML5
Поэтому, мне кажется, признания правительства «Талибана» Кремлем не будет, чтобы не разрушать некие идеологические установки. Но взаимодействие с талибами будет усиливаться, и не будет возникать ограничений или комических ситуаций, когда министр иностранных дел России встречается с представителями организации, которая в данной стране считается террористической.
– Да, это выглядит, конечно, комично. Вы уже сами затронули тему связи правительства «Талибана» со странами Центральной Азии. Как решение об исключении «Талибана» из списка террористических организаций в России скажется на странах Центральной Азии? Они тоже могут последовать примеру России? Тем более что, как вы уже напомнили, страны нашего региона, так или иначе, в той или иной степени имеют контакты с правительством «Талибана»?
– Ну, примеру России тут следовать придется только Таджикистану, наверное, потому, что, если я не ошибаюсь, для остальных стран талибы не являются террористической организацией (по Кыргызстану у меня некие сомнения). И поэтому здесь такой проблемы, как «мы взаимодействуем с террористами», просто-напросто нет.
Казахстан вычеркнул движение «Талибан» из списка террористических раньше России и взаимодействует сейчас с движением «Талибан» достаточно активно. И, собственно, наверное, в данном случае, скорее всего, можно говорить, что это Россия следует примеру стран Центральной Азии, а не наоборот.
– Как изменится сфера безопасности в регионе после этого решения? Получается, что талибы из врагов превратятся в союзников и единственной «реальной» угрозой станет ячейка «Исламского государства»«Вилаят Хорасан»?
– Они не станут союзниками, безусловно. Не каждая организация, не каждая страна, которая не позиционируется как враг, является сразу союзником. Они будут просто партнерами, точнее, они уже являются партнерами. Но в данном случае они будут партнерами, с которыми можно будет работать, опять-таки не формируя таких странных ситуаций. То есть экономическое взаимодействие с Афганистаном не будет иметь тех границ для России, которые имеются сейчас.
Соответственно, можно предполагать, что Россия будет более активно инвестировать в экономику этой страны вместе со странами Центральной Азии, может быть, вместе с китайскими партнерами. И в этом плане взаимодействие просто усилится.
Как это будет влиять на безопасность в регионе, зависит уже от того, как мы позиционируем безопасность. Например, я персонально считаю, что да, экономическое развитие будет улучшать ситуацию с безопасностью, потому что мы этот опыт уже имеем. Мы имеем опыт взаимодействия Узбекистана с Афганистаном, с «доталибанским» Афганистаном, когда строились железные дороги, создавалась система обслуживания этих железных дорог. И ситуация в Северном Афганистане благодаря этому в определенной степени нормализовалась.
Я надеюсь, что именно в этом направлении будет развиваться ситуация в данном случае в Афганистане. Да, безусловно, будут оставаться проблемы безопасности человека, они никуда не денутся. И здесь работать придется отдельно, очень внимательно и очень аккуратно.
– Могут ли быть совместные военные учения? Будет ли Россия, например, углублять военное сотрудничество с талибами, продавать, к примеру, им оружие?
– Россия, я думаю, сейчас не готова продавать оружие кому-либо в связи с той ситуацией, которая в России имеется, в связи с тем, что Россия вовлечена в военные действия. Поэтому этот вариант мною не рассматривается, например, как вероятный. И вряд ли движение «Талибан» сейчас нуждается в этом оружии.