Официальная пресса Узбекистана, занявшая «нейтральную позицию» по вопросу военного вторжения России на территорию Украины, практически не освещает войну в Украине.
А независимые издания и журналисты, которые пишут и говорят на эту тему, сообщают, что подвергаются давлению или же сталкиваются со скрытой цензурой.
Между тем население Узбекистана получает всю информацию о войне в Украине, в основном, из официальных российских телеканалов, находящихся под контролем Кремля.
Узбекистанские активисты обеспокоены тем, что население страны находится под влиянием однобокой кремлевской пропаганды.
Чрезвычайный и полномочный посол Украины в Узбекистане Микола Дорошенко направил в Министерство иностранных дел Узбекистана ноту с просьбой приостановить трансляцию российских телеканалов.
Редакция «Озодлика» пообщалась с представителем официального Киева на тему двусторонних отношений до и после начала войны, а также о позиции официального Ташкента по ситуации в Украине.
«Озодлик»: Господин посол, Вы заявили, что российские телеканалы распространяют ложную информацию о войне в Украине и попросили Министерство иностранных дел приостановить их трансляцию в стране. На Ваш взгляд, в чем заключается ложь, которую распространяют российские телеканалы?
Микола Дорошенко: Да, действительно посольство отправило ноту и оно связано со следующими обстоятельствами:
Вы видите, что Украина сегодня столкнулась с такой агрессией, которую не видела Европа со времен Второй мировой войны и она даже проницает этот уровень агрессии, которая была во время Второй мировой войны. Практически Украина сегодня берет на себя удары от всего арсенала российской военной машины и защищает безопасность не только своей страны, но и всего континента.
Почему мы отправили ноту? Она связана как раз с этим. Мы говорим о том, что Путина и всех исполнителей его преступных приказов будет ждать Нюрнбергский трибунал. Мы хотим, чтобы знала не только Украина и страны Европы, мы хотим, чтобы эту информацию знали и в Республике Узбекистан. К большому сожалению, российские телеканалы показывают другую войну или скорее всего отсутствие этой войны.
Мы вынуждены были подготовить ноту, я ее подписал, мы отправили ее еще 1 марта. Ее краткое содержание заключается в следующем:
«Информационная война, которая ведется российскими средствами массовой информации является неотъемлемой частью военной кампании и направлена на дезинформацию мирового сообщества. В связи с этим на сегодня многими странами мира уже принято решение о прекращении вещания пропагандистских российских каналов. Странами Европейского Союза принято решение наложение санкций на кремлевских пропагандистов. Учитывая вышеизложенное украинская сторона просит руководство Республики Узбекистан и компетентные органы власти принять решение о запрете трансляции российских телеканалов в эфире и кабельных сетях».
«Озодлик»: Вы получили ответ на ноту?
Микола Дорошенко: К большому сожалению, ответ мы еще не получили.
Стоит отметить, что сейчас заявления Киева и Кремля о войне в Украине сильно отличаются друг от друга. Получить информацию об истинной ситуации или получить независимое подтверждение заявлениям сторон достаточно трудно.
«Озодлик»: Господин посол, направлял ли официальный Ташкент Вам или через Вас народу Украины какое-нибудь обращение, к примеру, соболезнования в связи с погибшими?
Микола Дорошенко: К сожалению, официального обращения посольство не получало. Но многие граждане Узбекистана через социальные сети и по телефону выражают поддержку посольству. Мы чувствуем эту поддержку. И я знаю, что граждане Узбекистана собирают гуманитарную помощь по территории всей страны, формируют эту помощь в специальные упаковки с надписью «от граждан Узбекистана» и «от Узбекистана». Это является уже определенным ответом, что общество реагирует и понимает, что происходит в Украине. Я высоко ценю это.
На сайте посольства и на моей странице разместили счет на сбор денег, гуманитарной помощи, чтобы отправить детям и пострадавшим людям, которые сейчас покидают свои города. Я могу вам сказать, что приходят переводы от 9000 сумов до 23, 30 и 50 тысяч сумов. Вы сами понимаете, что это отправляют, наверное, не самые обеспеченные люди, которые понимают, что нужна помощь для украинского народа. Я очень признателен этим людям.
В 1966 году, когда в Ташкенте было сильное землетрясение, с Украины тогда приехало более тридцати тысяч граждан-строителей, которые восстанавливали город. В Ташкенте есть район Чиланзар, где стоят дома с надписью «Народу Узбекистана – от Украины». Нас связывает очень многое и мы чувствуем эту связь. Я очень дорожу этими небольшими переводами, тем вниманием, который проявляет узбекский народ, граждане Узбекистана. Я им очень благодарен за небезразличие.
«Озодлик»: Узбекистан наряду с немногими государствами занял нейтральную позицию относительно агрессии России против Украины. Как Вы оцениваете такую позицию?
Микола Дорошенко: Знаете, это политика государства, правительства. Это их решение. Конечно, мы хотели, чтобы больше стран подключилось к группе дружественных государств, поддерживающих Украину в этой тяжелой борьбе. Узбекистан небезразличен к тому, что происходит. Мы получаем от Узбекистана гуманитарную помощь, она уже отправлена. 28 тонн гуманитарной помощи было отправлено в Украину – это медикаменты, перевязочные материалы и многое другое. И насколько я осведомлен, сегодня продолжаются сборы гуманитарной помощи со стороны узбекского общества.
«Озодлик»: Понятно. Господин посол, я бы хотела уточнить: Вы сказали, что Узбекистан отправил в Украину гуманитарную помощь. Это было сделано от имени государства, то есть это была официальная помощь или волонтерская?
Микола Дорошенко: Нет, нет, собирают и волонтеры, и мы еще получили от властей официальное сообщение о том, что они отправили нам гуманитарную помощь. Она уже отправлена.
«Озодлик»: Российские государственные СМИ обвиняют узбекистанские издания в том, что они встали на сторону Украины, критикуют их за это и даже, находясь в Москве, требуют от официального Ташкента принять в отношении них меры. Как Вы прокомментируете такую ситуацию?
Микола Дорошенко: Узбекистанские СМИ в последнее время начали давать комментарии о том, что происходит в Украине. Я проводил встречу с блогерами, представителями СМИ и авторами Telegram-каналов и просил их говорить правду о том, что происходит в Украине.
Вам, наверное, известно, что за тринадцать дней войны в Украине были убиты более 12 тысяч российских военных, более 2 тысяч попали в плен, уничтожено много военной техники. По оценкам военных экспертов, сумма ущерба за эту военную технику превышает более 3 миллиардов долларов. Но об этом никто не говорит. Насколько мне известно, очень много граждан уезжает из России и приезжает в страны Центральной Азии. Молодые люди просто убегают от войны, чтобы не быть призванными.
По-видимому, российские СМИ, используя свои возможности, в частности, используя телеканал «Россия» 24, вещающий в режиме 24/7, хотят поучать Узбекистан как им вести свою информационную политику. Мы же в свою очередь, обратились к властям страны с просьбой прекратить его вещание.
«Озодлик»: Независимая ташкентская журналистка Марина Козлова сообщила о том, что после того, как она опубликовала на своем сайте ваше интервью, на нее начали оказывать давление. От нее потребовали удалить фото и видеозаписи, которые содержались в этом материале. Как вы думаете, что означает данное обстоятельство для Вас и узбекской прессы в целом?
Микола Дорошенко: Я привык к таким сигналам. Россия считает нас русофобами, фашистами, националистами. Поэтому это не удивительно. Но я говорю о своей стране, защищаю интересы своего государства, своего народа, который сегодня борется за свою свободу.
Я надеюсь, что вы прекрасно осведомлены о всенародной защите и войне против оккупации и против агрессора, против Орды, которая сегодня наступает, она ведет войну, даже не военными методами. Это даже больше, чем средневековье. И для меня это неудивительно.
Я признателен журналистке Марине Козловой за то, что она обратилась ко мне с интервью. Я сразу откликнулся. Я рассказал ей правду о том, что происходит. Она все записывала, как и Вы сейчас записываете мое интервью и очень честно все опубликовала. Я поблагодарил ее и написал ей: «Благодарю за Ваше мужество и честность». Также я нашел и вспомнил прекрасные слова Мартина Лютера Кинга, сейчас я процитирую вам их: «В конце всего мы будем помнить не слова наших врагов, а молчание наших друзей».
«Озодлик»: Господин посол, на каком уровне был политический диалог между Узбекистаном и Украиной до начала этой войны и какой он сейчас?
Микола Дорошенко: Я думаю Вы читали хорошую статью Зафара Хашимова. Он является сопредседателем узбекско-украинского делового совета и два-три дня назад он сделал хорошую публикацию о том, как последствия этой войны будут влиять на экономическое сотрудничество между Украиной и Узбекистаном.
Когда я прибыл в Узбекистан в 2020 году, уровень товарооборота составлял 345 миллионов долларов. За прошедший год у нас уровень товарооборота составил 747 миллионов долларов. Мы увеличили его. Вы видите цифры, они очень серьезные. Мы планировали провести межправительственную комиссию по сотрудничеству и я надеюсь, что она состоится. С узбекской стороны возглавляет ее заместитель премьер-министра Сардор Умурзаков. Она должна пройти в Узбекистане и мы очень надеемся, что после окончания войны мы проведем также бизнес-форум – то что может производить Украина.
Уровень торгово-экономического сотрудничества достаточно высок. Президент Украины поздравляет президента Узбекистана господина Мирзияева с Днем независимости, прислал приглашение с просьбой посетить Украину с рабочим или официальным визитом. Я надеюсь, что это будет реализована после окончания войны.
«Озодлик»: Господин посол, скажите, есть ли сейчас политический диалог между Ташкентом и Киевом?
Микола Дорошенко: Сейчас у нас есть только бизнес-диалог и диалог по экономическому направлению. В настоящий момент, понимаете, не до того в период войны. Но я надеюсь, что это будет возобновлено.
В последние годы хорошо развивалось межпарламентское сотрудничество, в ноябре заседание группы дружбы на уровне парламента. И это тоже политический диалог.
Но также есть политические консультации между двумя Министерствами иностранных дел и очередные политические консультации должны были пройти в Киеве в мае месяце. Надеюсь, что они пройдут.
«Озодлик»: Скажите, в качестве какого государства сейчас Киев рассматривает Узбекистан – в качестве возможного союзника или больше государства, близкого к России?
Микола Дорошенко: Находясь в Узбекистане, я прохожусь по улицам и вижу поддержку простых граждан, не только сочувствие, но и поддержку и готовность помочь. Я понимаю, что Узбекистан имеет свой геополитический статус, экономические связи со своими соседями, которые определяют политический баланс. Мне кажется, что Украина воспринимает Узбекистан как дружественную страну.
«Озодлик»: Сейчас у многих в Узбекистане сформировалось такое мнение, что Украина допустила ошибку, поверив НАТО и Западу. Что Вы скажите на это?
Микола Дорошенко: Мне кажется, что это часть обывателей, которые смотрят российские телеканалы и воспринимают то, что показывают эти российские телеканалы. Но думающие люди, читающие современные СМИ, имеют совершенно другое мнение.
Но а сейчас я вижу больше и больше людей, которые понимают реальность войны и реальность того, что Украина защищает не только себя, но и Европу и Узбекистан. Я не думаю, что Узбекистан хочет вернуться в прошлое. Я не думаю, что Узбекистан хочет вернуться в Советский Союз. Узбекистан мощное государство с большими перспективами, с самостоятельной политикой. И люди это прекрасно понимают. Поэтому я очень надеюсь, что Узбекистан будет иметь свою политику и поддержит Украину.
Я очень хочу, чтобы узбекский народ услышал то, о чем мы говорим. И я хочу, чтобы узбекский народ услышал о тех злодеяниях войны, который терпит украинский народ.
Вы видите, что сейчас в России стало модно носить одежду и клеить на автомобили эмблему с буквой «Z», это пропагандируют и российские телеканалы. Надо людям донести информацию о том, что этой буквой во время Второй мировой войны обозначали здания в нацистском концлагере Заксенхаузен, где были массовые убийства.
Теперь эти убийства идут против украинского народа, против украинских граждан. Я хочу, чтобы люди услышали это.
И я прошу СМИ реально показывать правду. А узбекскому народу я желаю процветания и успехов в этот сложный период. Я уверен, что мы сможем наладить экономическое сотрудничество на более высоком уровне.
И я верю и знаю, что Украина после этой тяжелой войны встанет совершенно другим, обновленным государством, модерном, который будет просто центром притяжения и узбекского бизнеса, и узбекской культуры в Украину, так как это было традиционно всегда.
Озодлик»: Господин посол, спасибо за интервью.
Беседовала журналист «Озодлика» в Праге Барно Исакова.